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[Sond/Dis] Wiki RP & connaissances basiques
Créé par Le_Maitre le 08 Septembre 2021 à 15:59
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Visible par tout le monde
News — Infos !
KorSkarn
Posté le 08 Septembre 2021 à 17:57
#21
Je suis pour, première proposition, rien que parce qu'il faut que les informations, ce qui est vrai du faux, retcon ou pas, soit écrit, public, connu de tous, notamment étant donné les énormités qu'il y a pu y avoir dans le BG auparavant (avec certains pions qui étaient MJ et différenciaient pas les deux etc, on voit de quoi je parles). Enormitées sur lesquels je vois encore des jeunes joueurs tomber dessus et prendre cela au pied de la lettre sans savoir que ce n'est plus d'actualité.
Et pour ceux qui disent être contre cette proposition car l'on peut avoir accès a ces pans de RP simplement si on a les moyens de sortir, c'est peut-être vrai en SR, mais pas partout non, même si les MJ font heureusement parfois des ouvertures.
Et pour ceux qui disent être contre cette proposition car l'on peut avoir accès a ces pans de RP simplement si on a les moyens de sortir, c'est peut-être vrai en SR, mais pas partout non, même si les MJ font heureusement parfois des ouvertures.
[/centrer]
Flÿnn
Posté le 08 Septembre 2021 à 17:57
#22
Est-ce qu'un joueur -ou un MJ- pourrait encore expliquer le coup d'état de la "Nuit de Monolithe"
Le faire via un wiki, c'est aussi retirer à ceux en mesure de partager ces histoires, de la substance à leur RP. Comme dit plus haut, déjà que la récolte est affreusement ennuyante et que le GP prédomine. Si en plus on se met à enlever aux derniers RP un brin enrichis, la matière dont ils se servent pour interagir avec les autres sans passer par du RP Dinette, ça me pose alors un problème. La nuit du monolithe est un évènement dont les détails sont oubliables, la responsabilité du partage appartenant aux personnages. Si on déplore une perte, à qui la faute, alors qu'on vient de dire que les structures et les moyens existaient IG pour justement permettre à n'importe qui d'accéder à l'information. Ce ne sont pas des évènements gravés dans le marbre mais ils le seraient si quelqu'un, un jour, avait fait l'effort d'écrire un livre, une archive, de les faire glisser entre plusieurs mains, de les publier.
Palier au manque d'RP (car y'en a de moins en moins), avec du wiki, ça me semble pas être la meilleure solution. Étoffer une encyclopédie AITL qui se résume aujourd'hui à quelques phrases, ça me semble être une meilleure piste pour le moment.
Le faire via un wiki, c'est aussi retirer à ceux en mesure de partager ces histoires, de la substance à leur RP. Comme dit plus haut, déjà que la récolte est affreusement ennuyante et que le GP prédomine. Si en plus on se met à enlever aux derniers RP un brin enrichis, la matière dont ils se servent pour interagir avec les autres sans passer par du RP Dinette, ça me pose alors un problème. La nuit du monolithe est un évènement dont les détails sont oubliables, la responsabilité du partage appartenant aux personnages. Si on déplore une perte, à qui la faute, alors qu'on vient de dire que les structures et les moyens existaient IG pour justement permettre à n'importe qui d'accéder à l'information. Ce ne sont pas des évènements gravés dans le marbre mais ils le seraient si quelqu'un, un jour, avait fait l'effort d'écrire un livre, une archive, de les faire glisser entre plusieurs mains, de les publier.
Palier au manque d'RP (car y'en a de moins en moins), avec du wiki, ça me semble pas être la meilleure solution. Étoffer une encyclopédie AITL qui se résume aujourd'hui à quelques phrases, ça me semble être une meilleure piste pour le moment.
Nakargak
Posté le 08 Septembre 2021 à 17:57
#23
Clairement pour !
Autre chose :
Il faut aussi remettre à jour le wiki de mémoire il manque encore plusieurs choses ,la plupart des items avaient été mis jour par la TeamWiki2018 cependant au final ça a été un peu abandonné.
La section vêtement jambe a besoin de plusieurs changements, on n'a pas accès à la fiche de la plupart des objets.
En ayant été regardé sur le fp de la TeamWiki2018 ,il manque aussi plusieurs pages non réalisés ( "Vol","Secteur" ,"Mort" ,etc).Certains avaient déjà été commencer ou rédigés.
Les fiches des différents objets ne sont pas difficiles à réaliser ,il faut quelqu'un ayant encore un compte avec les accès de validés et quelqu'un pour vérifier derrière lui.Plusieurs choses avaient déjà été commencer ,autant les reprendre.
Au final il manque des informations encore au wiki concernant juste les bases de DC pour les futurs nouveaux joueurs ou même pour les anciens.
Peut-être reprendre l'ancien système de TeamWiki ou l'élargir un peu plus avec un groupe qui passe derrière pour vérifier les erreurs.
Il manque les bases avant même de pouvoir mettre plus d'informations sur le BG dans le wiki.
Autre chose :
Il faut aussi remettre à jour le wiki de mémoire il manque encore plusieurs choses ,la plupart des items avaient été mis jour par la TeamWiki2018 cependant au final ça a été un peu abandonné.
La section vêtement jambe a besoin de plusieurs changements, on n'a pas accès à la fiche de la plupart des objets.
En ayant été regardé sur le fp de la TeamWiki2018 ,il manque aussi plusieurs pages non réalisés ( "Vol","Secteur" ,"Mort" ,etc).Certains avaient déjà été commencer ou rédigés.
Les fiches des différents objets ne sont pas difficiles à réaliser ,il faut quelqu'un ayant encore un compte avec les accès de validés et quelqu'un pour vérifier derrière lui.Plusieurs choses avaient déjà été commencer ,autant les reprendre.
Au final il manque des informations encore au wiki concernant juste les bases de DC pour les futurs nouveaux joueurs ou même pour les anciens.
Peut-être reprendre l'ancien système de TeamWiki ou l'élargir un peu plus avec un groupe qui passe derrière pour vérifier les erreurs.
Il manque les bases avant même de pouvoir mettre plus d'informations sur le BG dans le wiki.
KorSkarn
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:07
#24
Faut que les événements politiques ayant opposés des joueurs soient écrits sur un ton le plus impartial possible, précis et complet possible. Peut-être même juste dire qui c'est fait évincé par qui, et peut-être les raisons évoquées d'un côté et de l'autre tout au plus.
Et heuuuu, par contre @Cryptic et même @Admins, du coup on parle Nuit du Monolithe là, mais ça me rappelle que plus tard il y a eu le coup d'état de SG qui n'avait aucun justificatif BG, RP, juste du mauvais HRP.
Comment cela se passerait pour de tels événements ? Juste un descriptif très succin "parce que c'est tout de même arrivé et c'était trop tard pour rollback" ? Bug de SG mais qui du coup remet en cause l'IA S1 ? Un petit disclaimer HRP sur la page ?
Le petit disclaimer ou un truc du style, retirerait une bonne fois pour toute a mon pion et peut-êtres d'autres qui expliquent la chose d'ailleurs, une épine du pied quand on doit expliquer ça en jeu
Et heuuuu, par contre @Cryptic et même @Admins, du coup on parle Nuit du Monolithe là, mais ça me rappelle que plus tard il y a eu le coup d'état de SG qui n'avait aucun justificatif BG, RP, juste du mauvais HRP.
Comment cela se passerait pour de tels événements ? Juste un descriptif très succin "parce que c'est tout de même arrivé et c'était trop tard pour rollback" ? Bug de SG mais qui du coup remet en cause l'IA S1 ? Un petit disclaimer HRP sur la page ?
Le petit disclaimer ou un truc du style, retirerait une bonne fois pour toute a mon pion et peut-êtres d'autres qui expliquent la chose d'ailleurs, une épine du pied quand on doit expliquer ça en jeu
Acius
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:10
#25
Je pense qu'on ne parle pas exactement de la même chose, Flÿnn.
Qu'en RP, plus personne ne soit capable de dire ce qu'est cette fameuse Nuit du Monolithe, c'est mérité. Pas forcément à cause du secret impérial, mais parce qu'effectivement, aucun personnage n'a prit la peine d'immortaliser ça dans la diégèse du jeu. Tant pis pour le SI (ou tant mieux).
Mais je ne pense pas que nous, joueurs, nous devrions nous abaisser aux abîmes de nos personnages. Ceci dit, comme je l'ai dis, je suis partisan du secret -impérial-, de la dissimulation d'information et du monnayage du lore. Mais un partisan modéré; les vieux évènements qui n'ont plus d'importance immédiate sur le jeu ou sur des personnages devraient être accessibles à tous. Pour garder une trace des joueurs qui ne jouent (ou ne joueront) plus, essentiellement.
Qu'en RP, plus personne ne soit capable de dire ce qu'est cette fameuse Nuit du Monolithe, c'est mérité. Pas forcément à cause du secret impérial, mais parce qu'effectivement, aucun personnage n'a prit la peine d'immortaliser ça dans la diégèse du jeu. Tant pis pour le SI (ou tant mieux).
Mais je ne pense pas que nous, joueurs, nous devrions nous abaisser aux abîmes de nos personnages. Ceci dit, comme je l'ai dis, je suis partisan du secret -impérial-, de la dissimulation d'information et du monnayage du lore. Mais un partisan modéré; les vieux évènements qui n'ont plus d'importance immédiate sur le jeu ou sur des personnages devraient être accessibles à tous. Pour garder une trace des joueurs qui ne jouent (ou ne joueront) plus, essentiellement.
KorSkarn
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:11
#26
Par contre si, il y a des rapports et des enregistrements de la Nuit du Monolithe qui survivent, mais bien sûr, je ne sais si c'est tout de la chose qu'il est important d'avoir pour comprendre la chose.
Cryptic~71088
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:12
#27
KorSkarn a écrit :
Faut que les événements politiques ayant opposés des joueurs soient écrits sur un ton le plus impartial possible, précis et complet possible. Peut-être même juste dire qui c'est fait évincé par qui, et peut-être les raisons évoquées d'un côté et de l'autre tout au plus.
Et heuuuu, par contre @Cryptic et même @Admins, du coup on parle Nuit du Monolithe là, mais ça me rappelle que plus tard il y a eu le coup d'état de SG qui n'avait aucun justificatif BG, RP, juste du mauvais HRP.
Comment cela se passerait pour de tels événements ? Juste un descriptif très succin "parce que c'est tout de même arrivé et c'était trop tard pour rollback" ? Bug de SG mais qui du coup remet en cause l'IA S1 ? Un petit disclaimer HRP sur la page ?
Le petit disclaimer ou un truc du style, retirerait une bonne fois pour toute a mon pion et peut-êtres d'autres qui expliquent la chose d'ailleurs, une épine du pied quand on doit expliquer ça en jeu
Faut que les événements politiques ayant opposés des joueurs soient écrits sur un ton le plus impartial possible, précis et complet possible. Peut-être même juste dire qui c'est fait évincé par qui, et peut-être les raisons évoquées d'un côté et de l'autre tout au plus.
Et heuuuu, par contre @Cryptic et même @Admins, du coup on parle Nuit du Monolithe là, mais ça me rappelle que plus tard il y a eu le coup d'état de SG qui n'avait aucun justificatif BG, RP, juste du mauvais HRP.
Comment cela se passerait pour de tels événements ? Juste un descriptif très succin "parce que c'est tout de même arrivé et c'était trop tard pour rollback" ? Bug de SG mais qui du coup remet en cause l'IA S1 ? Un petit disclaimer HRP sur la page ?
Le petit disclaimer ou un truc du style, retirerait une bonne fois pour toute a mon pion et peut-êtres d'autres qui expliquent la chose d'ailleurs, une épine du pied quand on doit expliquer ça en jeu
Vous me rappelez la date ?
Le_Maitre
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:14
#28
Flÿnn a écrit :
Le faire via un wiki, c'est aussi retirer à ceux en mesure de partager ces histoires, de la substance à leur RP.
Le faire via un wiki, c'est aussi retirer à ceux en mesure de partager ces histoires, de la substance à leur RP.
Comme ce que je disais pour une partie de mon message, c'est purement personnel. J'ai des pions assez anciens, et que les gros RP évènements auxquels ils ont participé soit accessibles et lisibles par tous, je le vois comme un accomplissent. Tant mieux même, vu qu'ils sont cryo. Peu m'importe que mon pion est la primeur de le raconter ou non.
Le RP d'un pion, il peut intervenir pour proposer son point de vue sur l'évènement. Tout le monde aura les bases, le pion pourra faire quelque chose de plus intéressant : aller plus loin que le wiki, parler des répercussions, etc. Voilà, ca c'est un RP qui vaut le coup. Autrement, RP père castor = demande à une BDD d'évènement. Encore une fois personnellement, je vois pas trop l'intérêt, mais bon.
La proposition ne concerne pas que les évènements je le rappelle hein.
La douleur est le début du plaisir.
KorSkarn
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:15
#29
Cryptic~71088
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:20
#30
KorSkarn a écrit :
@Cryptic 271 - Fin septembre 2016 !
@Cryptic 271 - Fin septembre 2016 !
J'ai un doute mais ce ne serais pas la destitution de votre personnage ?
Parce que si c'est le cas, il y a tout un dossier rp là dessus. Et je ne vais pas étendre les boxers sales
Grypium~23119
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:22
#31
Je passais ici par hasard et ça parle du Monolithe alors..
@Acius Non, du moins pas sans aller chercher tous les joueurs impliqués avec entrevue, il y a beaucoup, beaucoup de détails qui ne sont pas écrits sur FP, ou MP, qui étaient même plus qu'implicites et pourtant critiques pour comprendre tout ce qui s'est passé. Je ne pourrais moi-même pas en donner un point de vue global, chaque acteur ne porte qu'une partie des bribes de l'histoire. Depuis il y a visiblement eu déformations pour en rajouter, avec pas mal de gens se convainquant même HRP de faussetés. Ça n'a pas pris longtemps à apparaitre dans ce thread par exemple
Alors ça dépend vraiment de ce que les gens veulent. Un wiki de pseudo-vérité pas vraiment vraie pour satisfaire certaines fanfictions HRP, ou juste laisser le RP. M'en fous ça fait des années que je suis loin loin loin.
Pour ma part j'ai toujours été open aux questions de bonne foi venant de MJ etc, je l'avais signifié au changement de staff. Je passe donc surtout pour réitérer ceci.
@Acius Non, du moins pas sans aller chercher tous les joueurs impliqués avec entrevue, il y a beaucoup, beaucoup de détails qui ne sont pas écrits sur FP, ou MP, qui étaient même plus qu'implicites et pourtant critiques pour comprendre tout ce qui s'est passé. Je ne pourrais moi-même pas en donner un point de vue global, chaque acteur ne porte qu'une partie des bribes de l'histoire. Depuis il y a visiblement eu déformations pour en rajouter, avec pas mal de gens se convainquant même HRP de faussetés. Ça n'a pas pris longtemps à apparaitre dans ce thread par exemple
Alors ça dépend vraiment de ce que les gens veulent. Un wiki de pseudo-vérité pas vraiment vraie pour satisfaire certaines fanfictions HRP, ou juste laisser le RP. M'en fous ça fait des années que je suis loin loin loin.
Pour ma part j'ai toujours été open aux questions de bonne foi venant de MJ etc, je l'avais signifié au changement de staff. Je passe donc surtout pour réitérer ceci.
Zartam~21969
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:28
#32
N'écoutez surtout pas Grypium au sujet du Monolithe, il était du côté des méchants. Moi j'étais avec les gentils!
-
KorSkarn
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:30
#33
Cryptic a écrit :
J'ai un doute mais ce ne serais pas la destitution de votre personnage ?
Parce que si c'est le cas, il y a tout un dossier rp là dessus. Et je ne vais pas étendre les boxers sales
KorSkarn a écrit :
@Cryptic 271 - Fin septembre 2016 !
@Cryptic 271 - Fin septembre 2016 !
J'ai un doute mais ce ne serais pas la destitution de votre personnage ?
Parce que si c'est le cas, il y a tout un dossier rp là dessus. Et je ne vais pas étendre les boxers sales
Si si exactement, c'est bien pour ça qu'il/je en sais pas mal là dessus et en parle ainsi !
Ho oui je doutes pas qu'il y ait un dossier RP et des traces ! Même si on en a pratiquement pas eu, de RP, d'ailleurs.
Mais si je dis aussi catégoriquement que cela c'est fait sans raisons RP et BG justifiant la chose, c'est pas seulement a partir de ce que nous on a vus et subis. Ou que SG n'as jamais refait de trucs pareils quand c'était bien plus justifié, mais bien parce que quand on a signalé la chose aux admins qui sont arrivés juste après, c'est elles mêmes qui nous l'ont dit partir de leur vision d'ensemble et impartiale.
Donc je me demande bien ce que sont les boxers sales, en tout cas par rapport a mon pion (les autres je sais pas je suis pas eux !) et l'action de SG en général
Je penses que tu peut regarder quels pions S1 jouaient les MJ les ayant écrits d'ailleurs ! Et les événéments s'étant déroulés les 2-3 mois auparavant.
Grypium~23119
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:34
#34
@Zartam La supercherie que ce fut un évènement purement bipartisan commence à dater bro. C'est ça le pire
Le_Maitre
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:41
#35
Stop flooooood. On reste sur la prop' cimer
La douleur est le début du plaisir.
Cryptic~71088
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:45
#36
Oui c'est ma faute ! On s'égare.... Mais pour répondre à votre dernier post, je trouve dommage de zapper les interactions. C'est enlever du cachet à d'autres et favoriser la recherche wikipédia.
Le principe est bien mais je recommanderai plutôt une augmentation du contenu de l'encyclopédie d'AITL plutôt qu'un wiki qui vient couper le besoin d'échanger avec les autres.
En résumé, il ne faut pas encourager l'individualisme.
Le principe est bien mais je recommanderai plutôt une augmentation du contenu de l'encyclopédie d'AITL plutôt qu'un wiki qui vient couper le besoin d'échanger avec les autres.
En résumé, il ne faut pas encourager l'individualisme.
Phylène
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:47
#37
Hihi.
" Moi ? Je suis malhonnête. Honnêtement, c'est des gens honnêtes dont il faut se méfier car on ne sait jamais à quel moment ils peuvent faire quelque chose d'incroyablement... Stupide ! "
-Sa te dérange si je me mes torce nue [22:16] -
- Les méchaaaants ! Les méchaaaants ! -
Message du SR : Non.
La Domus ne reviendra pas.
#Pôle-Danse Sama
#Drôle de bosse vraiment mystérieuse à un endroit vraiment étrange là où il ne devrait rien n'y avoir comme c'est bizarre🤔🤔🤔.
-Se taire est ordinaire.-
-Les Idéaux sont pacifiques. L'Histoire est violente.-
#"Devine-qui-est-passé-gnoll-?"
#Aimepasleslégumes
#Assume-ton-pyjama
#JesuisCarpette
#Get-Rekt
#e-penis
Ohno
Olala
-Phylènu Gnollu Noblu-
Le_Maitre
Posté le 08 Septembre 2021 à 18:52
#38
Moi je parlais de la qualité des dites interactions. Demander un accès à un cercle pour obtenir certaines infos, ou demander une info à un pion, je trouve pas ca ouf, je ne vois pas ce que ca apporte réellement, mais c'est mon point de vue. A voir si d'autres le partage.
Certains pans du jeu gagnerait à être plus fluide, notamment la recherche d'info sur un élément commun. Connaitre un peu plus du fonctionnement d'une vibrolame par exemple. Juste le principe extérieur. Ca fait bzzz, des petits éclairs par ci par là, point. Pour avoir ca, aujourd'hui, il faut que quelqu'un est fait une recherche et l'ai rendu accessible. C'est un peu overkill juste pour voir ce que fait un arme commune, qu'on voit souvent.
Le débat qu'il y a, du coup, c'est plutôt quels types d'info doivent être ainsi ouverte, et je trouve qu'on avance dans la bonne direction. C'est de ca qu'il faut parler. Et je rappelle que ma proposition est dans un cadre RP. Donc le Wiki qui existe, HRP, n'est pas le sujet ici.
Certains pans du jeu gagnerait à être plus fluide, notamment la recherche d'info sur un élément commun. Connaitre un peu plus du fonctionnement d'une vibrolame par exemple. Juste le principe extérieur. Ca fait bzzz, des petits éclairs par ci par là, point. Pour avoir ca, aujourd'hui, il faut que quelqu'un est fait une recherche et l'ai rendu accessible. C'est un peu overkill juste pour voir ce que fait un arme commune, qu'on voit souvent.
Le débat qu'il y a, du coup, c'est plutôt quels types d'info doivent être ainsi ouverte, et je trouve qu'on avance dans la bonne direction. C'est de ca qu'il faut parler. Et je rappelle que ma proposition est dans un cadre RP. Donc le Wiki qui existe, HRP, n'est pas le sujet ici.
La douleur est le début du plaisir.
Flÿnn
Posté le 08 Septembre 2021 à 19:11
#39
En même temps donner quelques informations sur l'emploi des items c'est pas comparable avec retranscrire des évènements que chacun va interpréter à sa manière.
Si la proposition consiste à reprendre toute l'encyclopédie et à dire : Ok c'est cool, mais on pourrait faire mieux, des descriptions plus complètes etc.. Je signe aussi.
Si la proposition consiste à prendre le travail des joueurs pour le coller partiellement ou non sur le wiki. CF, les pertes de FP, les découvertes technologiques faites par les pions et oubliées etc.. : C'est là que je coince, et c'est cette dérive que je redoute. Car pour moi le wiki doit être un support pour l'immersion mais pas une bibliothèque centralisant les connaissances acquises au fil du temps par les personnages.
Si la proposition consiste à reprendre toute l'encyclopédie et à dire : Ok c'est cool, mais on pourrait faire mieux, des descriptions plus complètes etc.. Je signe aussi.
Si la proposition consiste à prendre le travail des joueurs pour le coller partiellement ou non sur le wiki. CF, les pertes de FP, les découvertes technologiques faites par les pions et oubliées etc.. : C'est là que je coince, et c'est cette dérive que je redoute. Car pour moi le wiki doit être un support pour l'immersion mais pas une bibliothèque centralisant les connaissances acquises au fil du temps par les personnages.
Benjamin~53404
Posté le 08 Septembre 2021 à 19:11
#40
