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[DIS] La vie entre les murs

Créé par Pelagia le 25 Septembre 2023 à 22:21

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Flÿnn Posté le 26 Septembre 2023 à 16:24 #21
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C'est 12 km par 12 km pour chaque secteur.
Velka Posté le 26 Septembre 2023 à 16:29 #22
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Peace and love
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Ce qui fait quand même le val d'oise au lieu des Yvelines. Bonnet blanc et blanc bonnet.
Pelagia Posté le 26 Septembre 2023 à 17:29 #23
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Chef d'entrepri.
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Wuna a écrit :
Du coup en suivant cette logique si un PJ dit "tuer un pnj" dans la rue... il se passe quoi ?


@Wuna Si c'est un monitoré ? Rien, on le remplacera par un autre sans doute. Tu pourrais avoir des problèmes si tu commençais à en tuer assez pour mettre à mal le fonctionnement de la cité peut-être ?
Si c'est un non-pucé ? Bof .. qui va s'en soucier ? Il sera vite oublié, ce n'était qu'un crève-la-faim. A moins qu'il ne faisait le ménage pour la méga-corpo concurrente, qui pourrait demander réclamation ? Qui sait ...
Si c'est un pucé non PJ ? Làààà, j'ai envie de dire s'ouvre tout un tas de possibilité selon le secteur, et les joueurs. Nouvelle guerre de factions ? Enquête du CdO ? Nouveau fait divers ignoré des autorités ? Etc... Mais l'impact sera sans doute plus significatif.

Enfin, c'est comme ça que je le vois.

Question dimension, ça m'a toujours semblé un peu bordélique, et ce, pour des raisons de RP, je suppose. Les secteurs font 144km², mais un Ulrant ou un Galibran reste toujours bien plus "grand" à explorer que Marran ou Orion semble-t-il. Si je regarde une ville comme Nantes (j'évite volontairement Paris), qui est à 5000habitants.km², on arriverait grossièrement à 720.000 habitants par secteur du coup. Après, est-ce la population en surface ?

Je crois que c'est JD Flÿnn qui disait que le gros de la population monitorée n'est de toute façon pas visible à nos yeux, et grouillent sous nos pieds. 700.000 habitants en surface, avec les mêmes proportions évoquées, ce serait environ 1.000.000 de monitorés affairés là en dessous, Ou alors, ce peut aussi être 700.000 habitants au total, dont 400.000 monitorés au moins.

Sinon, les conditions de vie sur Kepler, l'évolution de la ville, etc... ont certainement créé une démographie bien différente des références réelles que j'utilise. Quel est le taux de mortalité chez un monitoré ou un non-pucé ? Quelle est leur espérance de vie, même ?
Peut-être les monitorés sont-ils envoyés au recyclage tous les deux-trois ans ?

Après, effectivement, comme dit JD Velka, ce sont des pions qui n'ont pas d'impacts sur le jeu lui-même, à moins que les MJ/Admin l'imposent ou que les joueurs le jouent. Et justement, rien ne nous empêchent de vouloir payer nos employés pnj en balançant quelques centaines de milliers de crédits hebdomadaires dans un cercle MJ. Ou d'intégrer en RP des évènements impliquants ces PNJ. ça ne fait de mal à personne (en principe !) et ça agrémente pour tous.
Dans tous les cas, j'imagine mal un secteur où il n'y aurait que nos PJ

(Et merci à tous ceux qui prennent le temps de lire et de répondre !)
Acius Posté le 26 Septembre 2023 à 17:34 #24
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Imponite
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Wuna a écrit :
Du coup en suivant cette logique si un PJ dit "tuer un pnj" dans la rue... il se passe quoi ?


On passe pour un clown. Ce qu'on fait en RP est soumis à l'approbation des joueurs qui nous lisent; une ligne de RP stupide ne sera pas prise au sérieux, pas plus qu'on ne prenait au sérieux ceux qui, début V3, jouaient des vampires et des loups-garous.
-
Stephen Posté le 26 Septembre 2023 à 17:58 #25
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Congelé
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Sans revenir sur tout ce qui a été dis, et juste pour parler de mon point de vue sans aval MJ/Admin/Jdquisaitout:

J'ai toujours considérer un PJ comme une personne importante ayant l'accès à des revenus plus importants, la puce d'office et le clonage/sauvegarde facilité (style "Mathusalems/Math" d'Altered Carbon si on doit prendre une ref). Ils sont des élus, comme pour eux les Premiers Nés sont les élus du passé. Le PJ a forcément un entourage d'influence, il est le mec qui a l'aura d'être suivi par les lambdas, que ce soit par ses fonctions ou son statut.
Pour prendre divers exemples:
- Le soldat PJ qui descend en ST, peut le faire avec une petite troupe
- Le technicien PJ d'usine qui lance les prod est une sorte de chef d'équipe//Technicien au STV a son groupe de gob/moni qui bossent avec lui sur les chantiers ou auxquels ils donnent les consignes sur des trucs plus invisibles (ce qui est joué actuellement de mon coté)
- Le barman PJ n'est pas seul derrière le comptoir, par contre, il ne s'occupe que des clients ++ que sont les PJ
- Le PJ qui vote en SR est comme un grand électeur, une tête de liste du quartier/zone d'habitation
- etc ...

Tous les lieux sont toujours vivants, à diverses échelles et qualités. Il y a toujours des soldats en faction au Militarium, un poivrot au comptoir, des vendeurs pour vous accueillir en boutique, etc ...

Et oui ! Je les inclues souvent dans mes RP: le vendeur d'un cafey underground meilleur que les cafey coupés en bar, les gobelins avec revendications, la prostituée qui t'alpague dès ta sortie du T-Cast dans le Sud, le prédicateur fou qui voit l'avenir dans le Smog, la patrouille CdO en HV ...
Mais pas que, on peut jouer l'activité de ville sans "vie". Un panneau holopublicitaire qui te scanne la puce pour te montrer une pub qui potentiellement t'intéressera (fichu fishing), des bruits de tirs dans une ruelle sombre, ...

Et pour prendre l'exemple de Wuna: Un PJ qui ordonne un meurtre en pleine rue, c'est selon les présents. Soit ça passe parce que "supérieur" au commun des (im)mortels soit c'est jouer comme un vrai meurtre et ça peut créer un RP enquête.
Dire que ça fait passer pour un clown, bof.
Lola~76006 Posté le 26 Septembre 2023 à 18:02 #26
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CyberMaster
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Acius a écrit :
Wuna a écrit :
Du coup en suivant cette logique si un PJ dit "tuer un pnj" dans la rue... il se passe quoi ?


On passe pour un clown. Ce qu'on fait en RP est soumis à l'approbation des joueurs qui nous lisent; une ligne de RP stupide ne sera pas prise au sérieux, pas plus qu'on ne prenait au sérieux ceux qui, début V3, jouaient des vampires et des loups-garous.

On peut jouer des loups-garous maintenant smiley #teamCamambar
Acius Posté le 26 Septembre 2023 à 18:16 #27
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Imponite
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Dire que ça fait passer pour un clown, bof.


Est-ce que c'est de le dire qui est bof, ou est-ce que c'est l'assentiment nécessaire des compagnons de jeu qui l'est ? Je peux très bien ne pas le dire; ça ne t'empêchera pas d'être considéré comme un clown si tu commence a a adopter un RP en décalage avec ce que tu es capable d'établir avec les "vrais" personnages.

Ce que je dis -et ça me parait assez évident-, c'est que la meilleure validation ne vient pas des MJ, elle vient de l'acceptation générale. Personne ne se moquera d'un joueur qui achète un cafey à un PNJ Gobelin. On le fera peut-être de Jean-Michel Psychopathe qui massacre des PNJ sans difficulté ni enjeux (mais se gardera de le faire sur des PJ).
-
Azra Posté le 26 Septembre 2023 à 18:16 #28
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Matriarche Sang.
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Acius a écrit :
Wuna a écrit :
Du coup en suivant cette logique si un PJ dit "tuer un pnj" dans la rue... il se passe quoi ?


On passe pour un clown. Ce qu'on fait en RP est soumis à l'approbation des joueurs qui nous lisent; une ligne de RP stupide ne sera pas prise au sérieux, pas plus qu'on ne prenait au sérieux ceux qui, début V3, jouaient des vampires et des loups-garous.

Tu parles de le jouer en mode edgy, right.. ?
D4rk S4suk3 qui fait un carnage sur des NPCs, quoi que ça peut être bien amené, comme dans un épisode de cyberpsychose, idk.

Car quand c'est pour l'immersion, comme.. Dans une course-poursuite, un Troll augmenté qui saute d'une cage d'escaliers externe, rentre en collision plus bas avec un passant non-pucé et le sol.
D'écrire la scène de sa mort renforce l'idée de ruelles vivante, où des dégâts collatéraux arriveront, comme pendant un échange de coups de feu - une balle perdue sur un non-pucé, dans des vitrines, ect. Ce genre n'a rien de clownesque.
Acius Posté le 26 Septembre 2023 à 18:18 #29
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Oui, bien sur. C'est toujours contextuel.
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Inconnu Posté le 26 Septembre 2023 à 18:41 #30
Azra a écrit :
Acius a écrit :
Wuna a écrit :
Du coup en suivant cette logique si un PJ dit "tuer un pnj" dans la rue... il se passe quoi ?


On passe pour un clown. Ce qu'on fait en RP est soumis à l'approbation des joueurs qui nous lisent; une ligne de RP stupide ne sera pas prise au sérieux, pas plus qu'on ne prenait au sérieux ceux qui, début V3, jouaient des vampires et des loups-garous.

Tu parles de le jouer en mode edgy, right.. ?
D4rk S4suk3 qui fait un carnage sur des NPCs, quoi que ça peut être bien amené, comme dans un épisode de cyberpsychose, idk.

Car quand c'est pour l'immersion, comme.. Dans une course-poursuite, un Troll augmenté qui saute d'une cage d'escaliers externe, rentre en collision plus bas avec un passant non-pucé et le sol.
D'écrire la scène de sa mort renforce l'idée de ruelles vivante, où des dégâts collatéraux arriveront, comme pendant un échange de coups de feu - une balle perdue sur un non-pucé, dans des vitrines, ect. Ce genre n'a rien de clownesque.


Oui, ce qu'a dit Azra résume un peu mieux le fond de ma question. C'était pas "/me arrive en rue et tue des monitorés devant les yeux des glaneurs". ^^

Ma question était avant tout pour connaître le liant en rp entre PJ / pnj.

Du coup, merci Azra. ^^
Phylène Posté le 26 Septembre 2023 à 19:10 #31
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Porte Etendard
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Je suis pas vraiment d'accord avec le découpage des 'classes' dans un monde comme Dreadcast. ( Je vais surement répéter des trucs qui ont déjà été dit. )
Je vois plutôt le monde comme une souche de monitorés qui sont utiles et presque invisibles dans les entités Fédérales/Impériales. Ce sont des outils qui permettent normalement la survie des entités majeures qui sont nécessaires et vitales à la survie du secteur et son fonctionnement, en sommes, tout ce qui est mur OI/OR.
C'est pas le genre de PNj qui me paraît jouable par les joueurs, parce qu'ils ont trop de portée vis à vis du BG.

Pour la masse, on m'a toujours dit que le S1 était un peu plus peuplé que le SR, que le SR opérait une différence dans sa façon de construire autour de ses points névralgiques, contrairement à un S1 qui construisait tout et partout, et très haut par manque de place.On aurait du être dans un ordre de 1M Pour le S1, et environ 800k pour le SR. C'était vrai avant la Guerre, mais je pense qu'il y a peut-être eu un changement, si vous me permettez de l'expliquer :

A mon sens, le SR vivait au départ sur une couche prépondérante de population qui s'organisait autour des structures principales en ' Quartiers'. Quartier CM, Quartier Sud, Quartier Nord ( Autour du CdC ) et Quartier DAR.

A l'époque, la plus grande partie de la population devrait être considéré comme émancipé mais très loin de posséder un système APM. Par système APM, j'entends, la puce qui donne l'immortalité ( qu'on donne à nos PJ's ), et le système Ubaïque qui permet l'amélioration et gratifie des implants pour créer un sur-homme. ( 'Ou dans mon cas, une sur femme', 'Menubestofplus, met donc une claque à cette présomptueuse' ).
La plus grande majorité de la population du SR travaille, vole, pille pour obtenir un système Ubaïque d'amélioration qualitative et ou un système d'immortalité.
Ces gens qui forment la 'plèbe' de Dreadcast sont, à mes yeux les personnalités, personnages invisibles qui n'ont pas accès à un Destin à la naissance, ou qui n'ont pas les gênes des Premiers-Nés. Ils proviennent des différents mouvements de populations, des immigrations de Secteurs, des Guerres, ou des infiltrations des niveaux du dessous et choisissent de s'y établir définitivement pour tenter d'accéder au Grääl de l'immortalité.
En sommes, ils forment tout à fait cette espèce de rêve cyberpunk de la vie éternelle, regardant ceux du plus haut qui ont réussit à accéder à ce trophée et qui en jouissent avec opulence.

Il existe cependant très certainement une petite partie de la population qui est riche et/ou puissante, disposant de systèmes, d'immortalités. Ça me parait être les plus intelligents, les plus mordants, les moins moraux. Ceux qui ont réussit à s'extraire de la masse pour atteindre des sommets peu importe les moyens.

Et enfin, il y a nous, les Pj's. Des constructions à base des meilleurs gênes de la Cité qui ont la chance d'ouvrir leur Destin à pleine main, de décider, de devenir Chefs de Corporations, d'Entités Gouvernementales, Ou même des plus hautes entités, qui peuvent avoir une grande influence sur la façon dont un ou plusieurs Secteurs perçoivent les choses.
C'est pour moi le 1%, le top du top.

Pourquoi je parlais au début du SR dans un découpage qui existait, c'est que je pense que la Guerre avec le Nexus, puis la création de la Fédération a changé énormément de choses au niveau du travail, et du niveau de vie.

La population s'est militarisée. Des monitorés ont gagné l'accès à la Puce APM et donc à l'immortalité. Des groupes se sont raccrochés à la Fédération, plus ou moins grands, et des Secteurs ont été accueillis dans son giron.

En somme, toute les cartes ont été rebattues.

Si à mes yeux le SR se nourrissait d'énormément de petits coins labyrinthiques, de bâtiments en ruines ou semis en ruines, de zones mortes avant d'arriver dans les plus grand quartiers et de cités de toiles de tentes, il y a eu un nouveau brassage des communautés.
La population s'est militarisée et s'est beaucoup plus mélangée avec les arrivages des tréfonds et des autres Secteurs proches, des autres membres des différentes factions. La main d'oeuvre s'est poussé vers les usines d'armement ou vers les boutiques d'armements parce qu'il y avait une demande plus importantes à tous les niveaux.
Un genre de 'Gold Rush Valley' c'est mit en place vis à vis de Galibran qui est une nouvelle terre libre à conquérir, par ce biais, les zones comprenant les portes Sud qui sont ouvertes entre les deux secteurs pour permettre de nombreux arrivages et départs de denrées qu'elles qu'elles soient ont vus émergés plus de camps et de bâtiments.
La Guerre, l'appât du gain a attiré à lui de nouveaux réseaux de populations, de nouveaux groupements autour d'une Cité-Capitale qui se veut être le cœur de la Fédération, sa construction a été dès lors de moins de clodos et de ratés drogués des wasteland, en plus de réfugiés des différentes guerres qui entourent le Secteur en quête de liberté et de justice, et d'une plus grande militarisation de la zone.

Pour continuer dans cette veine du RP et des conflits qui ont été générés durant les dernières années, on peut les répercuter à des groupes invisibles qui en auront mangés d'autres suivant les arrivages et les dimensions de ces derniers et qui auront fait leur place au fur et à mesure avant d'atteindre un semblant de stabilité.

A ce titre, donc, je dirais qu'en l'état, la population de la Fédération penche vers la croissance et la construction sous l'égide du Coeur Fédéral et de l'avalement des plus petits groupes et autres réfugiés des différentes guerres intérieures et extérieures. Ce qui crée un écosystème différent dans la mise en place du Secteur et surtout dans la géographie de ce dernier, laissant pencher la balance vers des Secteurs attenant aux Factions d'Orion, plus génératrices de richesses, et aux mouvements de populations qui entrent et qui sortent.

Voilà en gros, ce que je crois.

























" Moi ? Je suis malhonnête. Honnêtement, c'est des gens honnêtes dont il faut se méfier car on ne sait jamais à quel moment ils peuvent faire quelque chose d'incroyablement... Stupide ! "











-Sa te dérange si je me mes torce nue [22:16] -
- Les méchaaaants ! Les méchaaaants ! -
Message du SR : Non.
La Domus ne reviendra pas.





#Pôle-Danse Sama
#Drôle de bosse vraiment mystérieuse à un endroit vraiment étrange là où il ne devrait rien n'y avoir comme c'est bizarre🤔🤔🤔.

-Se taire est ordinaire.-
-Les Idéaux sont pacifiques. L'Histoire est violente.-
#"Devine-qui-est-passé-gnoll-?"
#Aimepasleslégumes
#Assume-ton-pyjama
#JesuisCarpette
#Get-Rekt







#e-penis
Ohno
Olala

-Phylènu Gnollu Noblu-
Ysandre Posté le 26 Septembre 2023 à 21:16 #32
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-
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Développer la notion de "suivants" (monitorés ou non pucés) apporterait énormément au rp je crois.

Denehys et son robot de fouille en étaient un très bel exemple.
.
Alexie Posté le 26 Septembre 2023 à 21:32 #33
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Oh oui c'est fr.
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Ysandre a écrit :
Développer la notion de "suivants" (monitorés ou non pucés) apporterait énormément au rp je crois.

Denehys et son robot de fouille en étaient un très bel exemple.

Enormément de gens jouent déjà avec les non pucés et autre. Je pense à None qui faisait vivre ses drones, Héphée et moi qui jouons souvent la Domus pleine de monde et j'en passe. C'est surtout aux joueurs d'instaurer plus ça ! Et c'est vrai que ça apporterait énormément.
"Mais j'ai voulu faire des pâtes et elle a souffert, elle est morte"

Aurora Posté le 26 Septembre 2023 à 21:35 #34
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Meow Mangue
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Alexie a écrit :
C'est surtout aux joueurs d'instaurer plus ça !

Je citerai même un grand sage. "Soyez vos propre MJ" créez votre propre jeu.
Phylène Posté le 26 Septembre 2023 à 21:52 #35
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Porte Etendard
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👀

























" Moi ? Je suis malhonnête. Honnêtement, c'est des gens honnêtes dont il faut se méfier car on ne sait jamais à quel moment ils peuvent faire quelque chose d'incroyablement... Stupide ! "











-Sa te dérange si je me mes torce nue [22:16] -
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Message du SR : Non.
La Domus ne reviendra pas.





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#Drôle de bosse vraiment mystérieuse à un endroit vraiment étrange là où il ne devrait rien n'y avoir comme c'est bizarre🤔🤔🤔.

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Amane-Mochizuki Posté le 26 Septembre 2023 à 21:56 #36
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Hello world
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Bonsoir

Pour ma part, il est un peu difficile de visualiser ses pnj bien qu'existant

En effet on se doute que la foule en rue existe mais quand on se promène en rue et que l'on vois ça : ça aide pas a s'imaginer que les rues/zone publiques sont effectivement bien pleines


Une suggestion toute bête mais qui nécessite un peu de codage (pourquoi pas un script ?) : pourquoi ne pas ajouter après la liste des pions visibles un genre de "+xxx passants" pour rappeler qu'ils sont là

- dans la rue ce serait aléatoire ou défini par les MJ si un event est en cours dans un certain quartier (genre pendant les bombardement du S1 y à plus personne en rue mais le CDC est à 40k)

- dans un bâtiment, la zone publique serait aléatoire (en fonction de la superficie histoire de pas se retrouver a 100 dans un 10m²) idem possibilités d'ajustement par un MJ en cas d'évent genre les honora ou les cérémonie......

- Dans une zone privé au propriétaire de la zone de définir avec une limite max imposé (le nombre de maid, employé ? ^^)

Ce qui donnerais un truc du genre (désolé fait à la va vite sur ms paint)
Alexie Posté le 26 Septembre 2023 à 21:58 #37
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Oh oui c'est fr.
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Faut utiliser un peu son imagination quoi.
"Mais j'ai voulu faire des pâtes et elle a souffert, elle est morte"

Lunood~76027 Posté le 27 Septembre 2023 à 09:31 #38
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Contingent de l.
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Amane-Mochizuki a écrit :
Bonsoir

Pour ma part, il est un peu difficile de visualiser ses pnj bien qu'existant

En effet on se doute que la foule en rue existe mais quand on se promène en rue et que l'on vois ça : ça aide pas a s'imaginer que les rues/zone publiques sont effectivement bien pleines


Une suggestion toute bête mais qui nécessite un peu de codage (pourquoi pas un script ?) : pourquoi ne pas ajouter après la liste des pions visibles un genre de "+xxx passants" pour rappeler qu'ils sont là

- dans la rue ce serait aléatoire ou défini par les MJ si un event est en cours dans un certain quartier (genre pendant les bombardement du S1 y à plus personne en rue mais le CDC est à 40k)

- dans un bâtiment, la zone publique serait aléatoire (en fonction de la superficie histoire de pas se retrouver a 100 dans un 10m²) idem possibilités d'ajustement par un MJ en cas d'évent genre les honora ou les cérémonie......

- Dans une zone privé au propriétaire de la zone de définir avec une limite max imposé (le nombre de maid, employé ? ^^)

Ce qui donnerais un truc du genre (désolé fait à la va vite sur ms paint)


Même si ça me semble superflu ce n'est pas bête du tout en fait. ça permettrait d'avoir une notion de contexte "à pas chère" commune à l'ensemble des présents d'une zone et que chacun puisse adapter son RP en fonction.
Shayrine Posté le 27 Septembre 2023 à 12:18 #39
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Mâchefer
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Lunood a écrit :
Amane-Mochizuki a écrit :
Bonsoir

Pour ma part, il est un peu difficile de visualiser ses pnj bien qu'existant

En effet on se doute que la foule en rue existe mais quand on se promène en rue et que l'on vois ça : ça aide pas a s'imaginer que les rues/zone publiques sont effectivement bien pleines


Une suggestion toute bête mais qui nécessite un peu de codage (pourquoi pas un script ?) : pourquoi ne pas ajouter après la liste des pions visibles un genre de "+xxx passants" pour rappeler qu'ils sont là

- dans la rue ce serait aléatoire ou défini par les MJ si un event est en cours dans un certain quartier (genre pendant les bombardement du S1 y à plus personne en rue mais le CDC est à 40k)

- dans un bâtiment, la zone publique serait aléatoire (en fonction de la superficie histoire de pas se retrouver a 100 dans un 10m²) idem possibilités d'ajustement par un MJ en cas d'évent genre les honora ou les cérémonie......

- Dans une zone privé au propriétaire de la zone de définir avec une limite max imposé (le nombre de maid, employé ? ^^)

Ce qui donnerais un truc du genre (désolé fait à la va vite sur ms paint)


Même si ça me semble superflu ce n'est pas bête du tout en fait. ça permettrait d'avoir une notion de contexte "à pas chère" commune à l'ensemble des présents d'une zone et que chacun puisse adapter son RP en fonction.

moi j'aime bien. cela permet de mieux visualisé ce qui nous entoure.
Hatton Posté le 27 Septembre 2023 à 15:36 #40
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Streng Geheim
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On appelle ça le Mass RP.
Suffit de le savoir et laisser jouer son imagination, la base du jdr.