Recherche

FORUM AUTOUR ET HORS DU JEU DE ROLE » Blabla Autour de DC

Des personnages dans Dreadcast

Créé par Celya~62223 le 05 Mai 2018 à 09:26

Visible par tout le monde
News — Infos !
Cosmos Posté le 07 Mai 2018 à 16:11 #101
Avatar
NetKeeper
Compte Premium
Voir mon EDC
Encore une fois les gens, une langue complète n'a pas de sens, on est pas isolé au fin fond de l’Auvergne, les secteurs sont sur peuplés et n'ont jamais eu de répartition géographique de base vis à vis du BG.

Des linguistes n'ont pas de raison d'exister étant donné étant donné le brassage trop important multi racial.

L'argot a sa légitimité, pas une langue complète.

Edit : C'est un moyen de chiffrer la communication pour ne pas se faire comprendre des non initiés
Les pions sont ici pour faire du sale. On est pas sur Disney+.
Cryx~52202 Posté le 07 Mai 2018 à 16:16 #102
Avatar
Mr Energie
Compte Joueur
Voir mon EDC
je soutient plutot Kemelvor et Cosmos au niveau des langues raciales. c'est une fausse bonne idée, et hors BG.
On est pas dans un univers med fant où les elfes ont 3000ans d'histoire, et de même pour chaque races dans leurs terres ancestrales.
Les meta ont 200ans d'histoire (et encore d'année on parle de mois irl ça va très vite), sans jamais avoir été des factions indépendantes, avec un territoire propre, une culture propre etc. C'est pas un cercle ou une conduite globale qui définie toute la culture d'une civilisation. Et il n'y a aucune raison pour qu'une langue à part entière se soit développée, hors, à la limite... quelques mots. (comme le glop des kob)
La seule langue justifiable à intégrer rp serai le latin, la langue ancienne humaine, mais peu sont ceux qui la maîtrisent vraiment hormis aussi quelques mots.


Sinon je suis pas trop d'accord qu'il manque des religions. C'est joué ig. Je crois que Decrepitude ou Sneni avait fait un EDC spécial sur les religions dans DC vachement intéressant.
En dehors de la croyance pour Imperator en pseudo dieu, on a plein d'autres croyances, dont la plus répandu, je pense, est-celle du Grand Rat, joué par un certain nombre de joueurs et depuis un certain temps.
Zye Posté le 07 Mai 2018 à 16:19 #103
Avatar
Puissance Kobold
Compte Joueur
Voir mon EDC
Maellynn a écrit :
Glop idée. Irk.


Vôchya simius au paléomammalien diminué et dépourvu de néomammalien ! bien que l'idée semble "Glop" Je suis comme la réaction d'un acide sur une base, bien que j'ai rien contre l'idée d'inventer la troisième lois de la métaphysique quantique du champ des particules antiprosoane lors d'échange de protons hydrocarboné !

Signée, Zye Gobeline

"Bonjour humaine, j'aime bien l'idée , mais je reste "neutre" à ce sujet, même si j'ai rien contre l'idée "d'imposé" quelques mots racial à différente race."

Après tout, il n'es pas trop compliqué de crée quelques toute petite chose lié à une race, rien que le rire du mec qui rate une vitesse, je la trouve adapté au vautourd (le Krr Krr krr) ensuite, faut trouver encore 2-3 autres mots et hop, t'a un langage vautourd basique, pas comme ma demo de langage gobelin qui à un langage plutôt étendu ...Pfff si Zye était pas aussi populaire, j'aurais refais scrape !
Manhattan Posté le 07 Mai 2018 à 16:22 #104
Avatar
Enquêteuse
Compte Joueur
Voir mon EDC
Cryx a écrit :
Sinon je suis pas trop d'accord qu'il manque des religions. C'est joué ig. Je crois que Decrepitude ou Sneni avait fait un EDC spécial sur les religions dans DC vachement intéressant.
En dehors de la croyance pour Imperator en pseudo dieu, on a plein d'autres croyances, dont la plus répandu, je pense, est-celle du Grand Rat, joué par un certain nombre de joueurs et depuis un certain temps.

Ouais, une croyance tellement répandue que même si je la connais en tant que joueuse, aucun de mes persos n'en a jamais entendu parlé. smiley

La religion, elle n'a pas trop d'intérêt si ce sont les joueurs qui, en lisant un article edc, se disent "tiens je vais pareil pour mon perso" alors que celui-ci n'en a jamais entendu parlé, et surtout qu'ensuite soit il le cache soit il n'en fait rien.
🦝
« Un jeu en retard peut finalement se révéler bon. Alors qu’un jeu développé et sorti dans la précipitation sera toujours mauvais. »
Shigeru Miyamoto
Dhorhzaartzsyhrok Posté le 07 Mai 2018 à 16:24 #105
Avatar
La Bâtarde
Compte Joueur
Voir mon EDC
Cryx a écrit :
je soutient plutot Kemelvor et Cosmos au niveau des langues raciales. c'est une fausse bonne idée, et hors BG.
On est pas dans un univers med fant où les elfes ont 3000ans d'histoire, et de même pour chaque races dans leurs terres ancestrales.
Les meta ont 200ans d'histoire (et encore d'année on parle de mois irl ça va très vite), sans jamais avoir été des factions indépendantes, avec un territoire propre, une culture propre etc. C'est pas un cercle ou une conduite globale qui définie toute la culture d'une civilisation. Et il n'y a aucune raison pour qu'une langue à part entière se soit développée, hors, à la limite... quelques mots. (comme le glop des kob)


C'est tellement fermé, comme pensée. Je ne vois rien qui empêche de créer une culture pour une race.

Edit: Hors BG ? Créer et donc... Impossible. Mh.
When your madness has onset, the worst is yet to be done, for with every sunset, the moon will always come.

Spoiler (Afficher)
Omen Posté le 07 Mai 2018 à 16:25 #106
Avatar
Elyséenne
Compte Premium
Voir mon EDC
Cosmos a écrit :
Encore une fois les gens, une langue complète n'a pas de sens, on est pas isolé au fin fond de l’Auvergne, les secteurs sont sur peuplés et n'ont jamais eu de répartition géographique de base vis à vis du BG.

Des linguistes n'ont pas de raison d'exister étant donné étant donné le brassage trop important multi racial.

L'argot a sa légitimité, pas une langue complète.

Edit : C'est un moyen de chiffrer la communication pour ne pas se faire comprendre des non initiés


@Cosmos Y'a une chiée d'autres possibilités a l'apparition de langues autres.
Developpement d'une culture dans la volonté de, justement, se séparer de l'idéologie de meta = outil, par exemple. Ou crypter ses discussions. Ou vouloir créer une culture a sa race. Etc... Techniquement parlant y'a pas plus besoin de cercle raciaux, et pourtant y'en a depuis le début de la V3... "Weird".

@Cryx Avant de claquer un "Hors BG", faudrait voir a pas ensuite claquer une info' BG qui n'est pas vraie. Pas de faction raciale ? Et les révoltes orcs ? Vushnak ? Etc...

Edit : Sans même parler du fait que le BG lui même regorge d'exemple d'apparition et disparition de langage, comme la langue Praxienne par exemple.

Et de même, faut commencer par lire le propos... On est pas en train de parler d'une langue complète, on est pas en train de parler de changer DC de A a Z demain. Mais de la présence de personnages linguistes qui, justement, entamerait l'émergence de.

Surtout que des preuves de cultures y'en a une chiée en jeu, merci d'ailleurs a Zye pour son intervention a point nommé.

Et, encore une fois... Sérieusement, lisez le postulat de base quatre fois avant de commenter si c'est pour commenter a coté du point.
Qui est, je le rappelle, qu'a mon ( Subjectif, et n'appellant pas a débat, ENCORE... A croire que les gens ont un soucis avec ce point ) sens, il manque des linguistes. Période. Réponse a une question subjective.
"So ya la so"
- You believe you cheated death. It is death that has cheated you. -


"Murder the gods and topple their thrones"
Hécate Posté le 07 Mai 2018 à 16:26 #107
Avatar
Rapace discount
Compte Joueur
Voir mon EDC
Alors là. Faut que vous m'expliquiez pourquoi ça serait Hors-Lore que des races initient des argots qui se transforme en langue.

Y'a des races, donc des éthnies, donc une possible revendication d'appartenance, donc la possibilité d'exclure des individus qui ne correspondent pas à sa race.

Exclure des gens, ça se fait aussi par la rupture de communication. Je vois pas où c'est hors-lore qu'un groupe décide d'initier une langue alternative que des initiés ne comprendraient pas pour justement communiquer sans se faire comprendre par des tiers.
.
Cryx~52202 Posté le 07 Mai 2018 à 16:28 #108
Avatar
Mr Energie
Compte Joueur
Voir mon EDC
Mais je suis un vieux con rigide et fermé c'est pas nouveau smiley

On arrive déjà pas créer des trucs simples et vous parler de faire une langue.
Bon courage.
Hécate Posté le 07 Mai 2018 à 16:29 #109
Avatar
Rapace discount
Compte Joueur
Voir mon EDC
C'pas une question de le faire.. C'est une question de dire que c'est possible.
.
Manhattan Posté le 07 Mai 2018 à 16:31 #110
Avatar
Enquêteuse
Compte Joueur
Voir mon EDC
Pas de langue, d'argot, voire tout au plus de dialecte. C'est vraiment pas si compliqué en soi.

Si tu es si rigide et fermé, tu n'es absolument pas obligé de le faire toi-même. Même pas d'y faire adhérer ton personnage une fois que d'autres l'auront fait à ta place. Mais n'empêche pas ceux qui y trouvent un intérêt d'essayer de pondre un truc.
🦝
« Un jeu en retard peut finalement se révéler bon. Alors qu’un jeu développé et sorti dans la précipitation sera toujours mauvais. »
Shigeru Miyamoto
Cryx~52202 Posté le 07 Mai 2018 à 16:34 #111
Avatar
Mr Energie
Compte Joueur
Voir mon EDC
Tout est possible en théorie, beaucoup moins dans la pratique.
Cosmos Posté le 07 Mai 2018 à 16:41 #112
Avatar
NetKeeper
Compte Premium
Voir mon EDC
Hécate a écrit :
Alors là. Faut que vous m'expliquiez pourquoi ça serait Hors-Lore que des races initient des argots qui se transforme en langue.


L'ancienneté, que les seuls groupes qui existent sont les groupes : loyaliste au secteur d'attache / les groupes économiques et les groupes criminels/mercenaires.

Et bien bien après au niveau influence il y a les groupes raciaux qui ont déjà été joué plus d'une fois mais dont les joueurs se délaissent assez vite car ce ne sont pas les vrais groupes d'influence et de pouvoir.

On ne verrouille un milieu social que si on l'y est bien protégé et qu'on a intérêt à ne pas y faire rentrer n'importe qui.
Les pions sont ici pour faire du sale. On est pas sur Disney+.
Cryx~52202 Posté le 07 Mai 2018 à 16:46 #113
Avatar
Mr Energie
Compte Joueur
Voir mon EDC
En plus certaines races ne sont pas grégaire non plus comme les vaut ou les outri, à l'inverse même ils sont soit solitaire soient s'évitent.
Hécate Posté le 07 Mai 2018 à 17:09 #114
Avatar
Rapace discount
Compte Joueur
Voir mon EDC
Je suis foncièrement pas d'accord avec l'argument racine de ce que vous avancez : Votre point de vue pour gagner.

Si on réduit vraiment vos arguments à leur source, vous estimez qu'un groupe ne se verrouillent que lorsqu'il est dans une position forte et entreprends du coup des actions pour demeurer sectaire seulement si il a du pouvoir, ou de l'influence. C'est faux. Un groupe peut se verrouiller par idéologie, par envie, par un besoin autre que d'assurer sa position de force dans la société. Y'a une terra-chier de raisons.

Il peut se verrouiller pour assurer sa sérénité dans ses traditions, dans ses coutumes, il peut se verrouiller par peur de la différence, par affinité, par racisme. Un langage racial peut largement naître dans un groupe simplement parce qu'il est raciste des autres groupes ethniques et s'apparentera à une manière de coder ses échanges oraux et écrit, que de langue à proprement parler, comme le souligne Omen etc.

Dans le fond des choses, vous avez peut-être raison quant-au fait que ça ne se produira pas, que personnes n'aura la foi de faire ça.. Mais allez pas verrouiller en criant au Hors-lore un concept social qui peut être amené par du rp.

Je veux dire, si demain, l'ordre noir s'amuse à créer une langue, et, par charisme, l'instillent dans d'autres personnages..Je vois pas ce qui sera hors-lore. Je vois pas où ça serait hors-lore si c'était un groupe de troll qui ferait la même.. ou de Kobold.. et co'.
.
Cryx~52202 Posté le 07 Mai 2018 à 17:13 #115
Avatar
Mr Energie
Compte Joueur
Voir mon EDC
A-t-on vraiment besoin d'un truc qui divisera encore plus les joueurs?
Omen Posté le 07 Mai 2018 à 17:14 #116
Avatar
Elyséenne
Compte Premium
Voir mon EDC
Cryx a écrit :
A-t-on vraiment besoin d'un truc qui divisera encore plus les joueurs?


Primo, le soucis de population vient bien plus du manque de recrutement général que du gameplay.
Deuxio, en quoi est-ce que ca divisera encore plus les joueurs ?
"So ya la so"
- You believe you cheated death. It is death that has cheated you. -


"Murder the gods and topple their thrones"
Manhattan Posté le 07 Mai 2018 à 17:14 #117
Avatar
Enquêteuse
Compte Joueur
Voir mon EDC
Le but est de diviser les personnages, non les joueurs.
🦝
« Un jeu en retard peut finalement se révéler bon. Alors qu’un jeu développé et sorti dans la précipitation sera toujours mauvais. »
Shigeru Miyamoto
Zye Posté le 07 Mai 2018 à 17:17 #118
Avatar
Puissance Kobold
Compte Joueur
Voir mon EDC
Tiens... je crois que je vais tenter de faire une religion accessible à tous avec des origines kobold, juste voir si ça passe... le tout sans truc sectaire pro kobold ^^

Après tout, c'est pas avec juste des théorie que l'ont fait avancé les choses, il faut bien les tenter aussi !
Korky~9992 Posté le 07 Mai 2018 à 17:21 #119
Avatar
Maître du Syst.
Compte Joueur
Voir mon EDC
Je ne sais pas comment ça se passe partout mais en SR deux gobelins qui se croisent se lachent bien souvent.
A base de phrase trop vite, de voix aigu, de mot sorti de nul part etc etc.. quitte à ne pas être compris par les autres.

Alors certes ça arrive rarement puisque des gobelins il y en a pas tant donc en réunir deux dans une même pièce c'est pas facile.. mais au final je ne crois pas avoir croisé beaucoup de gobelin qui dans une situation le permettant ne jouait pas cette culture gobeline.
Pourquoi ? Eh bien parce que l'autre gob' qu'il croise le jouera possiblement comme ça, amenant bien souvent l'autre à suivre. Que ce soit un gob' qui parle normalement quand il échange avec les "longues jambes", ou un gob' qui parle tout le temps comme .. un gob' je vois quasiment toujours ce pétage de plomb de "oh putain un autre membre de la Gobunnauté, je peux parler comme j'ai envie !"
D'ailleurs je pense que mon gob' ne comprendrait pas de croiser un autre gobelin qui lui parle comme à un longue jambe si le pion existe depuis assez longtemps.

Du coup, dans les races ou ça fait sens.. j'approuve. Et je pense que souvent, en tout cas dans le cas d'un argot de race (donc un truc plus simple qu'une langue) les joueurs qui joue la race en question, même sans trop connaitre les échanges avec leurs compagnons raciaux se prennent au jeu et suivent avec plaisir.

Et en passant un merci à la majorité des joueurs de pion longues jambes qui lorsqu'ils sont présent jouent le fait de ne pas comprendre la moitié de ce que les deux petit machins vert disent. C'est cool.

Spoiler (Afficher)
Au cas ou :
"Le regroupement tribal, élevé par plusieurs centaines d'années au sein de la Gobunnauté, est très présent chez les Gobelins"
Archi'gob'ricoleur
Cosmos Posté le 07 Mai 2018 à 17:28 #120
Avatar
NetKeeper
Compte Premium
Voir mon EDC
Hécate a écrit :
Je veux dire, si demain, l'ordre noir s'amuse à créer une langue, et, par charisme, l'instillent dans d'autres personnages..Je vois pas ce qui sera hors-lore. Je vois pas où ça serait hors-lore si c'était un groupe de troll qui ferait la même.. ou de Kobold.. et co'.

Ben ça existe déjà c'est le latin, la langue de l'élite que la noblesse et tout le corps fonctionnaire impérial devrait utiliser c'est le latin et ça se limite pas à Salve / Vale / et Ad majoream machin truc.

Mais personne ne l'utilise et se base sur le langage impérial courant alors que le vocabulaire de mot à utiliser est assez fourni

Hécate a écrit :
Un groupe peut se verrouiller par idéologie, par envie, par un besoin autre que d'assurer sa position de force dans la société. Y'a une terra-chier de raisons.

Il peut se verrouiller pour assurer sa sérénité dans ses traditions, dans ses coutumes, il peut se verrouiller par peur de la différence, par affinité, par racisme.

Je veux dire, si demain, l'ordre noir s'amuse à créer une langue, et, par charisme, l'instillent dans d'autres personnages..Je vois pas ce qui sera hors-lore. Je vois pas où ça serait hors-lore si c'était un groupe de troll qui ferait la même.. ou de Kobold.. et co'.


Le racisme est une forme de domination et une manière de s'assurer une position de force, d'asservir l'autre.
La peur de l'autre et se grouper entre gens qu'on comprends c'est une manière d'assurer la survie.

Sans avoir besoin de mettre en avant l'IRL et des valeurs sociales mais le monde du vivant n"est que regroupement et association d'être vivant ensemble pour assurer leurs survies.

Ca ne part jamais de fun ou de plaisir... Les marins développent leur argot pour se faire comprendre entre eux au delà des ports et vis à vis de côté pratique de certains mots en pleine tempête

Les commerçants développent leur argot afin que ces crétins de client ne comprennent pas qu'ils se font pigeonner.

Et je ne cherche à verrouiller en aucune manière quelque chose, c'est juste une constatation universelle dans le vivant.

Hors la force pour l'énorme majorité des groupes raciaux au niveau social (Dans Dc) ne provient pas de leur appartenance à une race.

C'est la faction à laquelle ils appartiennent, alors libre à vous de vous créer une langue entre plusieurs joueurs etc... Mais l'accrocher à une race en disant : Bon maintenant les orcs parlent comme ça et les outrilliens sifflent.

Ca n'a aucun sens social, historique, ethnologique pour un univers comme DC.

Edit : Et c'est pour ça que je parle d'Argot et non de langue...

Edit 2 : L'arrivée d'un argot est totalement légitime pour un univers comme Dc, la création d'une langue avec son écriture etc autre que le latin n'a pas de sens.
Les pions sont ici pour faire du sale. On est pas sur Disney+.