Asuka a dit :

C'est là l'erreur.
Il faut en apparence être un bon impérialiste.

Je rêve du Noble qui fait des dons à la Domus et va y prier ostensiblement et qui viole des filles la nuit dans sa demeure privée.
Je rêve du chef d'entreprise bien sous tout rapport et finançant des initiatives de petits jeunes, tout en envoyant des gangs plus brutes que futés casser la gueule à ses concurrents directs.
Je rêve d'un gang des rues qui ferait régner la terreur dans un quartier en graissant la patte à la CdL et/ou au CdO...

C'est limité parce que les joueurs se limitent eux-même. L'Académie a été créée par les joueurs, l'Inquisition par les joueurs, la Domus par les joueurs. Prenez des exemples comme Valstik ou comme Djino et vous verrez que rien n'est impossible.

Il y a des problèmes, oui, de Gameplay, de BG encore bancal.
Mais le principal souci reste les joueurs à l'esprit étriqué qui ont du mal à voir qu'ils peuvent tout faire avec quelques idées et du boulot.
J'avoue que quand Don Philippe était Ambassadeur j'ai été de ceux qui disait "ahhh tout est bloqué".
Et puis Stilicon nous a montré que non, rien n'est figé.

Les seuls points du BG maintenus par l'Administration, et auxquels ont ne pourra pas toucher sont :
Il y a l'Empire.
Il y a la rébellion.
Et donc un principe de PVP entre ces deux camps.

Ca laisse quand même un sacré éventail de possibilités.

Je vais commencer par répondre aux attaques personnelles de ljd Shivah et ljd Zartam.
Je le met en spoiler pour essayer d'alléger les lectures.



Deuxième point : le partage du jeu.



Ceci était la réponse aux attaques personnelles.

Maintenant, ce que dit Daemon.



Ca a été mal conçu à la base : l’affrontement est insuffisant à amuser les joueurs et la passation des pouvoirs en SI est trop verrouillée.

Prenons du recul et observons au delà des carrières des perso, le secteur 1, dans son ensemble.

A présent, reculons encore plus et observons les deux secteurs à la fois, le jeu dans son ensemble.


Je termine en demandant aux joueurs, et notamment ljd Shivah, de bien faire la distinction entre les perso, dont on n’est pas forcément assez proche pour connaitre le RP et dont on sera bien gentil de ne pas juger sans savoir, et les joueurs. Ces derniers brident aussi leur perso pour le bien de la communauté, seulement ils ne le disent pas. Voilà tout.

Et puis aussi, dernière chose : vous voulez savoir pourquoi l’Autre gueule ? vous devriez prendre vos perso, les sortir du RP habituel qu’ils jouent et essayez de traverser toutes les facettes du jeu. Ouhla oui, ça demande un sacrifice et peut être votre RP en sera changé à tout jamais.
Au pire, si vous avez un peu peur, ce qui est tout à fait compréhensible, faites le avec un reroll.

Vous êtes criminels ? repentez-vous, devenez flic; vous êtes dissidents ? rangez vous, devenez noble. Vous êtes ultra impé ? devenez hérétique; vous êtes rebelle ? devenez pro impé. Vous êtes plein de fric ? devenez pauvre techno d’usine.
Faites les efforts que les autres font pour occuper la place qu’ils occupent dans la cité de DC avant de leur gueuler dessus.
Car aucune place n’est moindre à une autre à DC, toutes sont importantes. Toutes batissent ce jeu.
Même s’il est mal conçu à la base.

@Zartam: 1. Zut, tout simplement. 2. Je t'invite a relire et ne pas detourner mes propos en plaintes ou vulgaires chouinements, merci.

J'ai simplement en tant que joueur, decide de me retirer du monde politique de DC car il tourne en rond depuis plus longtemps que la v3 et qu'il a perdu tout interet a mes yeux. Je pointais juste du doigt que dans certaines conditions, il est possible de passer entre les gouttes ideologiques et de tout de meme trouve un interet a jouer. Apres c'est chacun son choix.

Mais la, comme d'habitude le sujet revient a du "bougez-vous le cul IG" ou "faut revoir le systeme/attendre les maj", ce qui n'etait pas le sujet de base il me semble. Alors qu'au final la ou les solutions sont simples, ne demandent ni codage ni regles, juste un peu de sens commun (entendre : de la communaute).

Le paragraphe en entier est ainsi:

La situation actuelle c'est qu'en SI on ne peut qu'etre un bon imperialiste et montrer patte blanche. Pas de neutralite, la denonciation est de mise si l'on veut prouver qu'on est un bon element. Ne pas se plier a ca c'est renoncer a acceder a des fonctions ou l'on pourrait avoir une influence politique (certes on peut mentir, mais tout le monde n'a pas envie de jouer ce role la et arriver par ce biais au pouvoir en ayant suffisamment de monde autour de soi prendrait plus que des mois de jeu, d'ou en grande partie la demobilisation).

Je pense que considerer que ce sont les (autres) joueurs qui ont l'esprit etriqué est reducteur. Quant aux actes de viol je n'en ferais pas personnellement un ideal pour le jeu, mais je sais que ce n'est qu'un exemple que tu donnais.

@Silence: Je voudrais bien croire aussi que ca ne tiendra qu'a ca.

Je prédis ceci pour le SI :

◘ soit un groupe de perso se glisse en mentant dans les arcanes du pouvoir et fout tout le HC actuel dehors. Si cela arrivait, il faudrait que ce groupe soit lui aussi ultra; c'est la base du SI pour qu'il perdure. Et cette issue me semble peu probable. D'ailleurs, serait-elle bonne pour le jeu en SI ??

◘ soit les joueurs, je précise bien les joueurs, vont se détourner du RP ultra, et leurs perso vont la boucler et se manger la zonzon et les exécutions et vont vivre sans se soucier du secteur. Ce qu'a commencé déjà Valstik, par exemple.
Au final, seul le gouvernement sera perdant car il ne trouvera plus de DI ni de nobles, autres que les cireurs de pompe qui voudront juste une place pour l'accès à la caisse des OI.

◘ soit le SR viendra prendre sa revanche et annexer le SI. Ce serait super beau. MAIS après avoir souffert du refus du SI de venir les affronter pour les occuper, ne se vengera-t-il pas en laissant à son tour le SI couler tout seul... ?


Com' d'hab, on se retrouve dans quelques mois, pour voir...
Je parie sur la 2/.

Les mecs, c'était ironique hein. J'étais d'accord avec vous. Ouah...

@Zartam : j'étais pas sûre.... ^^

Nan mais, a la base, si Over avait fait cette rectification, s'surtout pour la confrontation... Hors la confrontation, on voit bien que ce qui la rend intéressante ( Ou plutôt inéteressante actuellement ) c'est le GP, le GP, et... Le GP.
Donc je suis pas sure que rester a marteler la rectification d'Over soit la meilleure chose a faire pour le RP, mais voir comment l'étaler pour en faire des nuances.



... y'a une pub sous l'poste d'Sin'... "Elève ton lapin virtuel", alors prenez en de la graine.

Ceci est capital et je te rejoins. Beaucoup pensent IRL que "gagner" dans ce jeu c'est réussir au sein de l'Empire. Ce qui est d'un point de vue RP, tout aussi fascinant que faux.

Par rapport au pourquoi de la rectification de tir de Over, je reprend ce qu'à dit Constantine dans un un autre sujet et qui résume bien:

+10. Tellement vrai. Et c'est bien parti pour continuer dans ce sens là

Mais oui, c'est tellement vrai ! Redorons le blason de la criminalité !
Avec de la chance il y aura une lettre ouverte 3 jours après et quelques bannissements. Après tout c'est comme ca que marche le jeu non ?
Premier qui l'dit qui bannis l'autre ! Hihi.

Et sinon, pas trop marre de râler ?

Avant c'etait la misère de se montrer Impérialiste au sein du Haut conseil ( le comble ), mais bon, soit disant c'est pas normal qu'il y ai une majorité d'ultra dans un monde impérial..

L'histoire du Turn-Over c'est n'importe quoi, parce qu'il est déjà en place. Bawi ! Ca change pas toute les semaines mais on peu faire la liste des HD, juste pour se rappeler qu'il y en a eu au moins une dizaine.
Alors effectivement, c'est pas les chaises musicale... Les nobles alors ? il y en a eu combien sans compter les auto nommé de la transition ? 20 ? 30 ?
Il y a combien d'aspirant par mois ? entre 3 et 4 celons la météo ?
Damned, effectivement, c'est impossible a passer si j'ai une étiquette "Témosh Sirious." sur le front.
Quel époque sombre nous vivons..
Néanmoins, remercions Sincinatti qui nous a démontré par a+b on peu être DI du militarium en 3 mois.
Mise a part ca, c'est bloqué.

Ah, on vient de me dire a l'oreillette que 3 mois c'est abusivement long.
Dans ce cas, faut lancer super mario.

Ah², au fait, over a pas dit "faut arrêter les criminels", il a dit faites la diff entre criminel et rebelle. Parce qu'un type qui tue l'ambassadeur pour le trip, c'est pas un criminel. Mais un terroriste, donc rebif.

Le but n'est pas de râler, mais de trouver ensemble comment constituer un BG sur ce jeu, et endiguer l'hémorragie de joueurs. Le tout de façon constructive, en faisant des propositions.

Le débat a totalement, mais totalement dévié.

Mais... jetons nous gaiement dans la danse hein...

Donc, pour rebondir en coeur avec Lenok, j'aurais presque envie de dire à Grifter : ok, vas y, mets ta "menace" -car c'en est une et ça craint quand un MJ en arrive là- à exécution : tu verras peut-être que ça ne changera pas grand chose. Il n'y a plus de criminels violents, plus de dissidents, plus d'hérétiques et la grande majorité silencieuse s'écrase ou s'en tamponne parce que RPQ/rose, au moins, c'est pas dissident. Mais... n'étant plus en SI, forcément, je ne peux pas demander que la situation soit pire qu'actuellement pour mes tits camarades... Enfin, le peu qui reste.

La victimisation des joueurs qui manient la badine et font du SI un véritable enfer où il est impossible de jouer autre chose qu'un lécheur de fion -et attention, vous gourez pas, léchez le bon!-, ça commence à être gavant. Vous jouez des ordures, assumez le. Arrêtez aussi de vous plaindre qu'on aime pas vos persos et surtout, arrêtez de donner aux autres des leçons de "comment bien jouer ton perso". Stop. Le SI est devenue une ligne droite où le jeu est dicté aux joueurs autant que la conduite est dictée au perso et c'est déplaisant.


OUI !
A l'heure actuelle, c'est une désertion massive des joueurs actifs qui cryo/delete/transfuge/arrête... Faudrait ptet, à un moment, réaliser qu'il y a un malaise réel, sortir la tête du sable et réagir. Parce que l'hémorragie n'est pas prête de s’arrêter.



C'est épuisant, fatiguant, les luttes finissent par tourner à de l'amertume hrp et des saloperies dans les deux camps. Et... en fait, c'est déjà le cas. Voilà où ça mène : comme en SR, les joueurs du camp "perdant" sont tellement écoeurés, las, qu'ils perdent le gout et on arrive à une série de "cryo/delete/transfuge/arrête". Le SR a mis 6 mois à s'en remettre...


C'est déjà le cas et quelle ambiance...


Non, car le MJ demandera aux Rebelles de rentrer chez eux.

Et de toutes façons, à l'heure actuelle, c'est impossible. La confrontation en ST est "trop" équilibrée. Faire passer deux péquins dans le secteur adverse une fois toutes les trois heures, c'est juste... CHIANT. Et quand le défenseur envoie son escouade pour faire péter les bombes, on enchaine avec un combat d'une heure "pif-paf-sparadrap-pilule" avec un RP qui, au bout de dix minutes devient forcément aussi chiant que le GP "T'es pas beau-toi non plus-vilain-méchant-bouh-bouh"...
Je ne m'étendrais pas sur le seul moyen de "gagner" qui consiste à passer à l'aube, massacrer tout les petits pions éteints et vite se rebarrer parce qu'avec la loca actuelle, l’infiltration et l'occupation, c'est mort.


Par contre, et pour terminer même, je répète, le débat a totalement, mais totalement dévié...
L'avantage, c'est que plusieurs d'entre vous voire, la totalité s'accorde sur :

Ce qui est donc en contradiction avec

Hum...

Parce que la discussion lancée à l'origine rebondissait sur le problème de la CROYANCE ou non en l'Empereur qui différencie les impérialistes et les rebelles. Et pas de la politique menée en SI. Mais faut croire que ça a besoin de sortir...

Le problème des joueurs, c'est les joueurs.
On serait tous moins chiants avec du fair play, qu'il n'y aurait pas de topic comme celui ci. Mais le problème, c'est qu'il y en a pas un pour rattraper l'autre.

D'ailleurs, comme dirait Valstik :

"Faut que j’arrête de râler/débattre sur le forum, en attendant j'avance pas en jeu."

Et, effectivement, ca fait longtemps que ca avance pas.

CE N'ETAIT PAS LE DEBAT.

@Full Parler d'un évènement sans le remettre dans son contexte n'a aucun sens. La rectification de tir de Over a été faite dans un contexte bien précis et je trouve qu'il ne faut pas le perdre de vue, sinon, aucune analyse constructive ne peut être faite.

D'un autre côté, j'ai envie de dire que si on relit bien les interventions des différents joueurs - autant ici que sur le sujet d'Elea sur la police et la basse ville - ce n'est pas tant la rectification en elle même qui est mise en question, mais ce qui en a été fait, comment ça a été appliqué.

Et quand tu dis "Mais oui, c'est tellement vrai ! Redorons le blason de la criminalité !" les criminels sont aussi important que les ultras, il en faut - des uns comme des autres.

EDIT: Pardon du HS aussi.

@Full: Ton intervention n'est en rien constructive et personne ici n'a plus ou moins le droit qu'un autre de donner son avis. Le forum est ouvert aux discussions n'en déplaise à quiconque. Si tu ne souhaites pas lire ce qui est écrit ici, il te suffit de fermer la page et faire ce que tu conseilles aux autres.

Quant aux autres participants, je vous prierais de prêter attention a la façon dont vous formulez vos interventions et ne pas vous laisser prendre au jeu des prises à partie.

Rappel général donc aux règles du forum.

Mon propos était simplement pour illustrer le fait que l'on pouvait, même en S1, faire fi de l'Imperium comme bon nous semble pour peu que l'on se montre prudent. Mon personnage est un personnage cupide et ambitieux, c'est à ce titre qu'il est devenu criminel - ne nous leurrons pas non plus dans l'autre sens, c'est une activité qui rapporte - et c'est à ce titre qu'il est parti dans le développement immobilier - parce que ça rapporte encore plus.

La criminalité ce n'est pas que des gens qui reposent leurs affaires lucratives sur la violation de la loi, il faut être capable d'analyser - et on peut imaginer que si vous n'en êtes pas capable vous pouvez toujours acheter en jeu cette analyse - les réalités du marché - si il y a plus de monde qu'à d'autres périodes dans la rue, donc des victimes exposées, etc - et se donner les moyens de réussir au sein de ces marchés.

Cela ne sert à rien de se spécialiser dans le racket de glaneur de cristaux, par exemple, si il y en a très peu. Il vaut mieux mettre cela de côté en attendant un concours de glanage lancé par l'Imperium ou un acte terroriste qui provoquera une crise énergétique sans précédent!

Vous voulez réaliser des contrats mais tout le monde est en paix avec tout le monde? Provoquez votre propre guerre discrètement et peut-être que les gens feront appel à vous - pour exterminer les fauteurs de troubles qui roulent avec vous, un comble - pour régler le problème. Plus de choses se passent en jeu, plus les contrats sont nombreux et juteux, alors les criminels ont tout intérêt à se servir de leurs relations pour entretenir une activité chaotique permanente.

Il ne se passe plus rien mais vous avez un peu d'argent, que faire? Investissez dans un projet de développement concret et dont vous êtes sûr qu'il rapporte, pour ma part l'immobilier a permis de donner un objectif à mon personnage, mais aussi de l'enrichir et cette argent devra être utilisée judicieusement, en temps et en heure, dans des activités illégales (ou légales, tout dépendra de ce qui fera gagner encore plus) afin d'en gagner toujours plus.

On peut tout essayer dans ce jeu: vous pensez vraiment qu'il est impossible de vivre de la pornographie en jeu? Prenez votre temps pour établir une loi qui interdit les relations sexuelles hors-mariage ou en dehors de contrats avec des prostituées - puisqu'au passage vous régulerez leur activité - et ce sera parti!

Mon personnage arrive même à s'enrichir en vendant des livres, c'est dire!