Wouai ba moi personne n'a répondu a mes questions, si les petits pdg, ou futur pdg passent par la, ils vont se demander si fosfora n'a pas raison.
Vous écoutez de temps en temps les voix du bas??????
Ou seul votre nombril vous intéresse?

JJ Killer 801 tombe par hasard sur ce débat en pianotant sur son deck:

C'est ce pauvre Saizo qui doit se retourner dans sa tombe...
J'avais participé a la mise en place du projet des cotisation a la FIC lorsque je siégé au conseil de l'époque. dans le projet initiale, j'avais évoqué la probable nécessité de mettre en place une présidence composée de plusieurs personnes afin d'éviter ce genre de problème, il avait surement trop confiance en la nature humaine...
Le fait est que le seul président qui n'a pas était critiqué, c'est Dacoba qui a eu la présence d'esprit de démissionner dés le premier jour

Un président qui est a la fois PDG ne peut tout simplement pas être objectif...

La je suis tout a fait d'accord avec toi, d abord on est pdg et on pense a son intérêt premier, pas aux intérêt des autres...

Bronco passait par ici, pianotant sur son Deck
La FIC ? Un projet du gouvernement que je n'ai jamais compris. J'étais pour un prix minimal des items vendus mais je trouve vraiment chiant, qu'une entreprise non corporatiste doivent mettre leurs marchandises plus chers que celles qui sont corporatistes. En fait, c'est une manipulation, oui je sais le mot est fort, pour obliger certains entrepreneurs à adhérer à la FIC. Je suis d'accord avec Venusia, on pense d'abord à son intérêt et après on pense à celles des autres. Je soulève un autre problème moi, les prix minimums et les prix pour les entreprises non corporatistes. J'ai connu une ville, où les marchands mettait leurs items au prix qu'il désirait, sans risquer de se faire arrêter. Bien sur, certains mettaient au prix de production, d'autres plus chers et encore d'autres, qui les mettaient moins chers. Donc, moi je ne comprend pas pourquoi avoir des tarifs minimums. Merci

Ba il me semble que ma mère aussi était pour des prix bas, pour tout se qui était basique: telque café, et pour différencier les bars, un produit phare a bas prix, ex: champ prix de base a son bar..
Ba elle en ai morte plusieurs fois a cause de ses idées! donc c'est du profits qu'ils veulent se faire non??

Exact, mais je ne vois pas pourquoi augmenter les prix, vu qu'il ne touche rien sur ce que gagne les bars non corporatistes.
Si ils voulaient vraiment du profit, ils aurait du augmenter les prix minimales pour les membres de la FIC

Tu as raison je ne comprend pas, moi non plus...

/me n'est pas étonné...

Pendant qu'il buvait son thé, Bigyéti pianotait sur son AITL, pour une fois qu'il avait un peu le temps de se cacher pour ne pas connaitre le funeste destin de ses employés qui faisaient l'erreur d'aller à leur travail...

Tout ça pour dire qu'il était à un intense moment de glandouille et que sa principale occupation était de fumer des clopes et de boire de la bière et du thé. Pour remédier à ce stupide état des choses il se dit qu'un petit tour sur le réseau ne pouvait que lui faire du bien... du moins c'est ce qu'il croyait! En effet, il commençait à enrager en parcourant certains textes de l'AITL ("Mais c'est quoi encore que ce merdier?"). Pour mieux savoir ce qu'il se passait il parcouru un peu les forums et tomba sur ce sujet. Il fit craquer ses doigts et commença à pianoter.


Bien le bonjour à vous tous. D'abord, excusez-moi de faire revenir ce débat en arrière, mais je souhaitais revenir sur des points me semblant importants. En lisant ce topic, j'ai pu voir que ceux qui tirent les ficèles de la FIC se sont rendus coupable de deux choses. La première est de mentir. En apparence c'est une confédération de patrons qui votent des décisions de façon démocratique, mais ce n'est pas le cas. En effet, un débat fut lancé et un vote commença pour décider d'une énorme augmentation des prix, d'après ce que j'ai compris il y eu deux votes en faveur de cette augmentation et un vote contre. Mais qui peut vérifier ceci? Qui dit que la FIC agit de façon démocratique? Même si la procédure semble être suivie (puisque elle est déficiente), les votes sont démentis et Dianou semble même dire qu'ils sont inexistants. Seules deux personnes voient les votes, le DI de la DOI et le président de la FIC... donc obligatoirement deux personnes travaillant en collaboration. Donc si jamais une décision ne satisfait pas le DI et le président, on peut se retrouver avec un vote inexistant, me tromperais-je? Car on n'est pas dans un monde merveilleux et quand on peut éviter de se mettre dans une situation très dangereuse, on se débrouille, même si c'est illégale. Dans ce cas là, le DI de la DOI et le président de la FIC avaient un intérêt commun à collaborer à ne pas compter ces votes et de les faire oublier... surtout si ils étaient favorables pour la hausse.



Ces mots de Don Phillipe prouvent sa peur, en demandant d'arrêter le débat il prouve qu'il ne peut pas prouver que ce que avance Fosfora est faux (ou plus simplement qu'il a la flemme, mais ce serait stupide dans ce cas là). S'il vous plaît, prouvez moi que je me plante! Ne soyez pas ridicules et prouvez-moi que vous n'avez pas fraudé, plutôt que de parler de diffamation.


Et la deuxième chose dont la FIC est coupable est de ne pas se révéler vraiment utile en plus d'être néfaste. Comme Fosfora nous l'a prouvé avec sa magouille, c'est surtout un tremplin politique et un système pour obliger les PDG à se réunir dans une organisation contrôlable. Je l'ai prouvé plus haut, elle est facilement contrôlable, et en plus on doit y aller pour ne pas avoir à augmenter ses prix de 30%. Aberrant, n'est-ce pas? A mon avis, c'est une façon masquée de contrôler et conformiser le patronat, qui à son époque était un groupe très varié. En vrai, on aurait juste à imposer des prix minimum (au prix de production à mon avis) par la loi et non pas une organisation inutile.

Bref, mes questions ne sont que les démentis de mes affirmations:
-A quoi sert la FIC, mis à part à mettre dans des cages les PDG?
-Avez-vous fraudé ou pas, Dianou et Don Phillippe?


Bigyéti se relut rapidement et envoya le message en espérant des réactions.

t la deuxième chose dont la FIC est coupable est de ne pas se révéler vraiment utile en plus d'être néfaste. Comme Fosfora nous l'a prouvé avec sa magouille, c'est surtout un tremplin politique et un système pour obliger les PDG à se réunir dans une organisation contrôlable. Je l'ai prouvé plus haut, elle est facilement contrôlable, et en plus on doit y aller pour ne pas avoir à augmenter ses prix de 30%. Aberrant, n'est-ce pas? A mon avis, c'est une façon masquée de contrôler et conformiser le patronat, qui à son époque était un groupe très varié. En vrai, on aurait juste à imposer des prix minimum (au prix de production à mon avis) par la loi et non pas une organisation inutile.


La tu as trouvé le point faible,

Exacte c'est une organisation qui controle les pdg, de plus il controles les ouverture de commerce, certainement selon si cette dite entreprise ne leur fait pas d'ombre peu ouvrir!

Moi je trouve que cette organisation ressemble beaucoup a une mafia autoriser, ou les gens du FIC s'en mettent plain les poches , tout en étant couvert! bravo...

Bigyeti, je ne sais pas du tout qui tu es mais je trouve ton argumentation intéressante. J'apporterai ma pierre au débat en disant que DonPhilippe représente une entreprise qui détient environ 30-35% des poids de vote totaux des membres de la FIC. Les deux votants pour cette montée drastique des prix ayant des poids de vote ridicules, DonPhilippe ayant voté contre cette mesure, il est tout à fait normal que la mesure n'est pas été adoptée.

De plus dans son argumentation Fosfora ne parle pas du fait qu'elle et ses sbires ont lancé la proposition quelques heures avant la date limite, afin de pouvoir faire passer ça comme une lettre à la poste impériale. Les autres, comme moi-même, n'ont pas eu le temps pour réagir, DonPhilippe a toutefois eut le temps de le faire, merci à lui.

L'augmentation des prix était également motivée par le fait qu'il devait être plus difficile de se procurer une arme afin de faciliter le travail de la police. Or la FIC n'a pas à mettre son nez dans ce qui concerne les affaires de la police et de la chambre des lois, sauf si ça concerne directement l'une des prérogatives qu'elle est habilitée à exercer (qui n'est certainement pas le contrôle des armes).

J'aimerai également rappeler à celles et ceux qui ont participé à cette magouille que j'ai vos noms, et que vous disposez de jusqu'à ce soir minuit pour vider vos caisses, écouler vos stocks et fermer votre entreprise. Dans le cas où ça ne serait pas fait je prendrai les mesures nécessaires pour m'assurer que vous n'essayerez plus d'inquiéter les citoyens avec de fausses affirmations.

Aussi, j'ajouterais que les membres de la FIc les plus importants ont une influence énorme sur les nouveaux corporatistes. Et qu'une filière peut avoir plusieurs représentants. Alors si le vote d'une filière et comptabilisé par tête et non par entreprise, cela donne aux membres corporatistes, disposant de la filière, un avantage énorme sur l'implantation de nouveaux entreprises. Et, merci avili d'avoir éclairé ma lanterne aux sujets de l'augmentation des prix. Et, la mise en place de l'ancienne loi, en ce qui concernent les appartements, je ne comprends pas bien la motivation de certains pour la remise en place de cette loi qui n'était plus respecté. La raison première était pour faire gagner de l'argent aux propriétaires, mais je crois qu'il se cache une autre raison.

A Avili:
J'attends, qu'ont donc de fausses ces affirmations? Je ne sais pas qui a voté pour cette augmentation, mais rien que le fait que le président de la FIC puisse voter est, à mon goût une aberration. Il ne peut pas diriger un débat de façon neutre comme ça, de plus tu nous prouve le tort qu'ont Don Phillippe et Dianou par tes menaces futiles. On n'argumente pas en tuant les autres. Et ces morts ajouteront au fait qu'ils ont raison. Après, c'est toi qui voie; amuse-toi à tuer comme tu voudras... mais cela ne sert à rien ici! Tu peux détruire la chair mais pas les idées!

A Bronco: Je trouve ça aussi dommage que les petits aient un faible poids de vote; ce n'est pas démocratique du tout et cela favorise les grosse boîte à terroriser les plus petites!

Tu trouves peut-être que c'est une aberration mais c'est comme ça, la loi est la loi.

Je ne défend ni Dianou ni DonPhilippe en menaçant les personnes responsables, ils savent se défendre seuls à leur manière.

Dura lex sed lex? C'est très simple est stupide comme argument, ne te retranche pas et parle franchement... Il y'a une raison derrière une loi.

Et rien que de tuer les détracteurs de Don Phillippe et Dianou est une tentative de les protéger, autrement tu peux exposer tes raisons de les tuer... si elles sont autres!

C'est peut-être «simplet» comme argument mais j'aimerai éviter de me lancer plus profondément dans le débat et employer des mots que tu ne comprendrais pas, vu que cet aspect brutal de notre monde te semble inconcevable, on vit sur la même planète ? Je ne me retranche pas et ignore les raisons qu'il y a eu lors de l'élaboration de cette loi vu que je n'étais pas présent à ce moment-là.

Pour ce qui de tuer des gens je te trouve bien cavalier, qui t'as dis que je comptais tuer qui que ce soit ? Moi et mes sous-entendus ? Ce n'est pas ce que je voulais dire, je saisirai une section spécifique du corps juridique de notre cité, voilà tout.

Les tuer ne résoudront rien, Avili. Le président de la FIC a un mandat et ce n'est pas un poste physique mais spirituel. Malgré si tu le tue, et le tue encore, il pourra faire son business. Le seul moyen de l'énerver, est de monter un maximum de gens contre lui. M'enfin on est pas là pour monter des plans, mais débattre sur le fonctionnement et l'organisation de la FIc. Franchement, je pense que sans la FIC, la vie économique serait meilleur. Tous serait géré par la DOi, le directeur et ses conseillers. Ils établiront leurs propres codes etc...
La FIC n'est qu'une idée spirituelle censé faire entré de l'argent de les caisses de la DOI. Oh bien sur, j'en ai point preuve, mais la plupart des gens qui sont dans cette salle pourront vous dire, qu'ils sont persuader que la FIC est une "mafia autorisée". Ce n'est qu'une couverture légal. Ne voyez vous pas que la DOi a du mal à donner des subventions, maintenir les caisse des Organisations Impérial en bonne Etat. Bien sur, vous pourrez dire que ce ne sont que des spéculations, mais comme la démontrer fosfora, la plupart des membres ne sont là que pour ne pas payer les 30 %.

Juste comme ça...

D'abord, je suis loin d'être un abruti et tu n'as pas essayé de l'insinuer. Aussi, je suis bien au courent d'être dans un monde brutal, je me suis déjà fait tuer par une organisation juste parce que ils croyaient que je faisais des affaires avec "je ne sais plus qui". De plus, j'aimerais que tu me cite quelle loi tu pourrais tenter d'utiliser pour les attaquer. "Utilisation fourbe de votes"? Ou alors tu trouvera bien quelque chose comme "Je t'aime pas donc je te fous devant la justice"... Et dans ce que tu disais tout indiquait que tu comptais les tuer. C'est malheureux à dire, mais je fais encore moins confiance à ce que tu dis qu'à mon banquier!

Dans l'ordre :

- Le président est élu par les corporatistes membres de la FIC.

- Le président est un corporatiste pouvant voter comme les autres, à ceci prêt qu'il bénéficie d'un rôle d'administrateur des procédures (quand voter, délais, paperasse, réception de demandes etc).

- Lorsqu'une proposition tend à se concrétiser, le Président de la FIC propose à chaque corporatiste de voter de manière anonyme, les votes sont transmis au Président de la FIC ainsi qu'au Directeur de la DOI, le tout pouvant être vérifié par le Premier Consul de la Chambre des Lois.

- La proposition de hausse des prix a été présentée par trois magasins à la fin des délais légaux de réception des propositions.
Le Président de la FIC a donc décidé de ne faire voter personne en attendant que chacun argumente, ce que nous avons fait.

- Pour l'heure personne n'a été appelé à voter sur l'augmentation des prix, mais si c'était le cas il y a fort à parier que la mesure serait rejetée, car les trois magasins l'ayant proposé ont un poids de vote à la limite du dérisoire comparé aux premiers du classement qui eux s'y opposent.



La FIC a été créée afin de faire participer les PDG à la construction économique de l'empire plutôt que de bêtement imposer des prix minimum en eux même très logiques (on voit bien que vous n'avez pas connu la période du "je veux être premier du classement je vend à perte toute ma prod et dégage 34 crédits de bénéfices par semaines").

A l'époque les pdg contestaient les choix de prix des autorités de l'empire, et celles ci ont décidé de laisser les pdg fixer leur propre ligne de conduite en matière de prix comme de salaires.

En échange de cette participation, les membres de la FIC bénéficient d'un coup de pouce leur permettant de vendre à des prix planchers moins importants que les non adhérents... Une contrepartie financière en échange d'un investissement de temps (débattre, voter) et d'argent (cotisation).

En quoi la FIC est elle contrôlable ?
Elle répond à des règles internes de fonctionnement qui prévoient que les corporatistes peuvent voter sous couvert d'anonymat, la régularité de chaque vote (proportionnel au Chiffre d'Affaire dégagé ) étant vérifiée par l'Empire (DOI / CDL qui ne travaille pas avec la FIC).

Des lobbies peuvent se former entre corporatistes pour décider de voter dans un sens commun, mais le fonctionnement administratif reste parfaitement neutre et objectif, sauf proposition ou demande d'implantation s'opposant clairement à la stabilité de l'empire (des résidents qui viendraient s'installer avec leurs boites etc etc), auquel cas la DOI interviendrait pour poser son véto.
Mais le cas est trop rare pour réellement survenir, et les corporatistes font en général preuve de bon sens lorsqu'un criminel multi récidiviste recherché par l'Empire peut ouvrir une entreprise...



- Vous avez la réponse plus haut.
- Il n'y a eu aucune fraude, la proposition d'augmenter les prix n'a pas encore été soumise au vote des corporatistes.